Критика та критики
|
|
Олександр | Дата: Вт, 17-04-07, 09:08 | Повідомлення# 46 |
Група: Семінарист
| 1. Підтримую п.п. 1, 2, 3 аж до необхідності посилення "Пакту про ненапад". Може взагалі видаляти рецензії або їх шматки на зразок "автор ні на що не здатен." :) 2. (п. 4) Спокій - то смерть, а переформатувати можливо треба рецензії, створивши два обов'язкових для заповнення розділи, щось на зразок "Батоги" і "Вареники з чорницями":) 3. (п.5) Не треба нічого знімати. Не розумію, чому "Гуру" роз'ятрює рани. То може чиєсь хворобливе? Навпаки спливає Подерв'янський та інші іронічні образи. Тільки н'ай краще дійсно самі обирають собі назви. А згори пані Мирослава Олексіївна контролюватиме процес. Тільки з Титулярним Дитячим Садком можна догратися, що дехто може не поділити й побити горщики. :) Чи ми таки ДОРОСЛІ люди?
|
|
| |
Oles | Дата: Вт, 17-04-07, 09:57 | Повідомлення# 47 |
Богослов Халява
Група: Диякон
Повідомлень: 109
Репутація: 1
Статус: Offline
| Quote (Олександр) | Чи ми таки ДОРОСЛІ люди? | Друже Олександре! Дякую за підтримку пунктів. Подерв'янський та інші іронічні образи завжди зігрівають мені душу в лиху годину, особливо в тяжкі часи "критичної кризи" на ГАку. Наша ДОРОСЛІСТЬ прямо пропорційна здатности сприймати самих себе коханих не цілковито серйозно, а з дитячою безпосередністю - тоді всі инші вважатимуть нас мудрими, як Гуру! Щиро, Олесь Б Добавлено (17-04-07, 09:57) --------------------------------------------- З.І. Ідея з "батогами" і "варениками" мені дуже сподобалася! Утім, це вже крок чипівкрока у напрямку до виставляння оцінок текстам -рейтингів тощо. Пригадую, що на Літклубі така система породжувала купу різноманітних проблем. На загал, над цим варто замислитися, але поспішати не треба. Щиро. ОБ
|
|
| |
tatchin | Дата: Вт, 17-04-07, 09:59 | Повідомлення# 48 |
Ритор Тиберій Горобець
Група: Диякон
Повідомлень: 55
Репутація: 0
Статус: Offline
| Quote (Oles) | 5. Насамкінець, уся ця катавасія з Гуру Одного дня вийшов на Гак і був спантеличений отією блямбочкою. Потім звик, здалося прикольно - сам би до такого нахабства не додумався й ніколи не наважився, але, міркував, якщо воно вже є, то може хай буде й розважає цим публіку? Пізніше побачив пояснення пані Мирослави щодо надання мені й Татчинові цього статусу. Хотів відразу відписати - аби будь ласочка негайно зніміть з мене ту блямбочку. Відразу не відписав, ледащо, аж тепер бачу як ота блямбочка ніби підливає оливи до ватри й ще пахучіше роз'ятрює Фудзіяму... Тому хочу запропонувати до обговорення таку пропозицію: а) або просто зняти цю блямбочку й забути що таке взагалі сталося; 2) або надати якихось прикольних і веселих статусів цілій купі поважних і шановних гаківців, а відтак - запровадити надання повноважень статусному гаківцю-з-блямбочкою висувати на свій розсуд принаймні трьох инших поважних і шановних гаківців на здобуття блямбочки, наприклад: Антон Санченко - Шкіпер (чи Капітан тощо) Юрій Камаєв - Пан Отаман (чи Сотник, Осавул тощо) Кока Черкаський - Маестро(чи Капельмейстер, Олімпус тощо) Нехай самі собі доберуть відповідні титули! А тоді - кожен з цих трьох вищепойменованих поважних і шановних гаківців висуватиме по три номінанта кожен... аж доти, доки пані Мирослава не скаже досить! Сподіваюся, що тоді вже ніхто не ставитиме запитання - Гак це Академія чи дитячий садочок - адже це буде Академічний і Титулярний Дитячий Садочок, де ми матимемо статусні поважні блямбочки! Крутіші за будь-яке членство у Національній Спілці Письменників чи оберштурмбантитул у Націонал-Соціалістичній Робітничій Партії! І нехай хтось тоді спробує це все сприймати серйозно! БУГОГА | Оце-то цитування! Так от - щодо ініціативи №5. Історія майже та сама: спочатку видалось прикольним, потім сів писати такого довгого листа, що не достало сили закінчити його. А тому я всіма руками також за підпункти „п`ятої ініціативи”: або розширити, або зняти. Якщо розширити, то, можливо, краще за все влаштувати міні-конкурс кращих титулів, які вже потім неупереджена редакція роздасть "всім бажаючим". Хоча, шановна пані Мирослава й сама хотіла розширити коло "обблямбованих" (тобто тих які з блямбочкою), так що, можливо, ми випереджаємо події?
Повідомлення відредагував: tatchin - Вт, 17-04-07, 10:05 |
|
| |
tanya | Дата: Вт, 17-04-07, 10:10 | Повідомлення# 49 |
Муза
Група: Диякон
Повідомлень: 240
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (Oles) | Раніше нас турбувало питання пожвавлення рецензій. Сталося. Отримали пожвавлення. Тепер наче все гаразд? Пожвавлення таке, наче стався землетрус, розбурхалася Фудзіяма, пройшов ураган Катрина та цунамі. Утім, радощів з цього приводу чомусь ані відчуваю сам, ані спостерігаю їх на Гаку. Брутальні й абсолютно невиправдані хунвейбінські нападки на особу автора-початківця мене дуже засмутили. | маю ті ж самі враження... Знаєте - виникла така думка, що подібні заходи плавно переводять людей, яких ніби об*єднують спільні ідеї та погляди (власне може дещо подібні), на гамірний сабантуйчик в курилці: власне, усім уже всеодно хто і навіщо почав колотнечу, зате сам процес прикольний. Я не знаю як кому, але я в таку спільноту не граюся... Вірніше, в "курилку".
модератор всіх поетів
|
|
| |
tatchin | Дата: Вт, 17-04-07, 10:22 | Повідомлення# 50 |
Ритор Тиберій Горобець
Група: Диякон
Повідомлень: 55
Репутація: 0
Статус: Offline
| Quote (tanya) | маю ті ж самі враження... Знаєте - виникла така думка, що подібні заходи плавно переводять людей, яких ніби об*єднують спільні ідеї та погляди (власне може дещо подібні), на гамірний сабантуйчик в курилці: власне, усім уже всеодно хто і навіщо почав колотнечу, зате сам процес прикольний. Я не знаю як кому, але я в таку спільноту не граюся... Вірніше, в "курилку". | Прочитав все уважно. Маю на увазі першоджерело. Маю ту ж саму думку, а тому й не долучався до колотнечі. Бо ж першоджерело розраховує саме на активну увагу: чи то спротив, чи підтримку. Критика має бути саме критикою. Хоча, мушу визнати, буває вона всякою. Але саме я - за конструктивну: з чєлавєчєскім ліцом. І я скоріше розділяю Олесеву позицію: рецензувати і критикувати те, що до вподоби. А на ніяке, чи на твори тих, хто не рецензує сам, - не звертати уваги. Хоча, бувають винятки. Але на те воно й правило.
|
|
| |
Олександр | Дата: Вт, 17-04-07, 10:32 | Повідомлення# 51 |
Група: Семінарист
| А стосовно "батогів" і "вареників з чорницями", то це ж не рейтинг, а розділи рецензії (текст), котрий обов'язково потрібно заповнити.
|
|
| |
КамЮ | Дата: Вт, 17-04-07, 11:13 | Повідомлення# 52 |
Почесний Мак-арій
Група: Диякон
Повідомлень: 203
Репутація: 2
Статус: Offline
| Усі люди доброї волі і все прогресивне людство гаряче заклеймили неполіткоректну рецензентку. Я теж за критику з чєловєчєским ліцом. Але у мене підленьке питаннячко: А ми й далі толеруватимемо, або ж не помічатимемо такі тексти? Пропоную наступнe - лишати лише стандартний короткий відгук - "Авторе, перечитай свій твір!!!"
|
|
| |
Семінарист | Дата: Вт, 17-04-07, 11:51 | Повідомлення# 53 |
Група: Семінарист
| Проблему гарно визначив КамЮ. Чи будемо ми тусовкою, чи нарешты станемо людьми.
|
|
| |
tanya | Дата: Вт, 17-04-07, 11:53 | Повідомлення# 54 |
Муза
Група: Диякон
Повідомлень: 240
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (КамЮ) | Але у мене підленьке питаннячко: А ми й далі толеруватимемо, або ж не помічатимемо такі тексти? Пропоную наступнe - лишати лише стандартний короткий відгук - "Авторе, перечитай свій твір!!!" | Юрію, а я пропоную написати сценарій на ґрунті вашої ж тези "Авторе, перечитай свій твір". А то якось після ваших розлогих кінематографічних "коментів-замальовок", ось це коротеньке гасло звучить як "не-рідне"... в сенсі зовсім не звучить із ваших вуст. Перепрошую.
модератор всіх поетів
Повідомлення відредагував: tanya - Вт, 17-04-07, 12:24 |
|
| |
Семінарист | Дата: Вт, 17-04-07, 12:22 | Повідомлення# 55 |
Група: Семінарист
| Погодьтеся, пане Гуру, що ви програли. Вашы сьогоднышны спроби нагадують вовтузення януковичей, що не хочуть йти з Ради.
|
|
| |
zipa | Дата: Вт, 17-04-07, 13:48 | Повідомлення# 56 |
Філозоф Хома Брут
Група: Диякон
Повідомлень: 71
Репутація: 0
Статус: Offline
| Олесю, особисто я ставлюсь до процесу, що зараз відбувається на ГАКу, як до стихійного явища. Зрештою як і до всього що відбувається в інеті. Тобто, будь-які правила встановлені "згори" обов"язково будуть зламані. І чим жорсткіші правила, тим більша мотивація у певної категорії людей їх обійти. А ось якщо не будувати дамбу, а дозволити стихії пройтись по землі, то те, що залишиться, буде унікальним ланшафтом. Тому набагато дієвішими є як раз "джентельменські угоди". НМД, щось технічно змінювати не слід. Це один з етапів росту. Більше того - дуже необхідний етап. Завдяки наполегливій праці Наталки на ГАКу починає формуватись не тусівка, а саме спільнота. Пам"ятаєте розмови з приводу того - а що ж нас об"єднує? Якась ідея, програма, мета... Це тільки мені здається, що в цих дискусіях (про письменників і зараз)починає формуватись якесь спільне ставлення до оточуючого світу? Такі подразники як соцдослідження та шоу об"єктивно працюють на користь сайту (не в плані покращення чи погіршення якості творів, а в плані створення певної атмосфери, яка так чи інакше впливає на авторів, звідси - вплив на тематику та настрої творів, а там вже і до літературної течії недалеко :)))
Талант не проп'єш. Особливо якщо його немає...
|
|
| |
КамЮ | Дата: Вт, 17-04-07, 14:12 | Повідомлення# 57 |
Почесний Мак-арій
Група: Диякон
Повідомлень: 203
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (tanya) | Юрію, а я пропоную написати сценарій на ґрунті вашої ж тези "Авторе, перечитай свій твір". А то якось після ваших розлогих кінематографічних "коментів-замальовок", ось це коротеньке гасло звучить як "не-рідне"... в сенсі зовсім не звучить із ваших вуст. Перепрошую. | Нє, Таню, сценаріїв більше не писатиму. Не моє, І не такий я вже й добрий, просто прикидаюся, Добавлено (17-04-07, 14:12) ---------------------------------------------
Quote (zipa) | Такі подразники як соцдослідження та шоу об"єктивно працюють на користь сайту (не в плані покращення чи погіршення якості творів, а в плані створення певної атмосфери, яка так чи інакше впливає на авторів, звідси - вплив на тематику та настрої творів, а там вже і до літературної течії недалеко :))) | +1
|
|
| |
Myroslava | Дата: Вт, 17-04-07, 14:27 | Повідомлення# 58 |
Матушка
Група: Диякон
Повідомлень: 195
Репутація: 1
Статус: Offline
| Quote (Oles) | Тому хочу запропонувати до обговорення таку пропозицію: а) або просто зняти цю блямбочку й забути що таке взагалі сталося; 2) або надати якихось прикольних і веселих статусів цілій купі поважних і шановних гаківців, а відтак - запровадити надання повноважень статусному гаківцю-з-блямбочкою висувати на свій розсуд принаймні трьох инших поважних і шановних гаківців на здобуття блямбочки, наприклад: Антон Санченко - Шкіпер (чи Капітан тощо) Юрій Камаєв - Пан Отаман (чи Сотник, Осавул тощо) Кока Черкаський - Маестро(чи Капельмейстер, Олімпус тощо) Нехай самі собі доберуть відповідні титули! | Давайте, давайте! Гуру - то був пробний камінчик! Бачу, ідея пішла! Але моя пропозиція - статуси мають бути універсальними принаймні для двох людей (бажано, як зробила я - з поезії та прози, бо інакше вийде каша з назв І окреслювати статуси мають не вузьку спеціалізацію автора, а умовний топос серед гаківської спільноти з тим чи іношим відсотком абстракції та гумору. З Олесевих стовідсотково приймаю Маестро для Коки - пропоную від поетів цей статус Дані Рудик (це до Татчина ). Санченка та Тетяну Мельник я хотіла відзначити як "експертів" - за активну і неупереджену рецензорику та активну позиції. Як вам??? Пропонуйте ще - варіанти приймаються на форумі щодо рецензорики - я за дружні угоди і дружнє вирішення конфліктів, найбрутальніше буду видаляти. якщо вчасно його помічу, бо в мене зараз альманах тому якщо хтось натрапить на наїзд - пишіть редакції.
|
|
| |
Семінарист | Дата: Вт, 17-04-07, 15:03 | Повідомлення# 59 |
Група: Семінарист
| Ви не зрозуміли, люди. Знаєте, який це збоку має вигляд? Дуже і дуже. Я тобі медальку дам і тобі. А тобі не дам, бо ти поганий. Іди звідси, пратівний. Як я зрозумів, то наїзд на "гуру" був саме через те, що Бережний, користуючись своїм авторитетом, написав непрофесійний відгук на якісний твір (Читав і сам твір, і рецензію), а коли йому вказали на непрофесійність, розпушив хвоста, образився, ставати на задні лапи почав. І після того йому надали такий статус? Кат
|
|
| |
Myroslava | Дата: Вт, 17-04-07, 15:28 | Повідомлення# 60 |
Матушка
Група: Диякон
Повідомлень: 195
Репутація: 1
Статус: Offline
| Quote (Семінарист) | Я тобі медальку дам і тобі. А тобі не дам, бо ти поганий. Іди звідси, пратівний. | Ви не повірите, але до цього подібної жлобської моделі стосунків на сайті не було, так само, як і непідконтрольного хамства та чиєїсь диктатури, або тенденцій до герметизації тусовки і витіснення нових авторів. І, сподіваюсь, ніколи не буде. Принаймні, я зроблю для цього усе можливе. Ви знаєте, шановний, гак вже не перший рік існує, і олесь бережний на гаку - із початку його заснування. і який він автор та рецензент - багатьом добре відомо. а для того, щоб подібні люди якось виділялись із натовпу, придумали цю систему статусів. Quote (Семінарист) | написав непрофесійний відгук на якісний твір | в нас взагалі усі непрофесіонали... а щодо якості твору - великі сумніви не подобається - аргументуйте це в рецензії. Quote (Семінарист) | розпушив хвоста, образився, ставати на задні лапи почав. | в принципі, має право , але я такого не помітила Quote (Семінарист) | І після того йому надали такий статус? | ні, див. вище я поки залишаюсь "за" статуси. якщо, звичайно, публіка в змозі сприймати це не занадто серйозно.
Повідомлення відредагував: Myroslava - Вт, 17-04-07, 15:29 |
|
| |